EN EL TALLER DE LIBERATORE

 

ENTREVISTA DE VINCENT BERNIÈRE

FOTOGRAFÍAS YOURI LENQUETTE

Los libros de Tanino Liberatore son excepcionales. Razón de más para dar una cálida bienvenida a la publicación de una colección de sus relatos, titulada "Petites morts (et autres fragments du chaos)" (Pequeñas Muertes (y Otros Fragmentos del Caos)), publicada por Glénat. Y para repasar 40 años de su carrera, desde sus inicios en el punk hasta RanXerox, incluyendo su singular enfoque del coloreado directo.

Tanino Liberatore reside en París desde la década de 1980. Su estudio se encuentra en Point Éphémère, junto al Quai de Valmy, en el distrito 10. El artista detrás de RanXerox, una de las figuras más destacadas del cómic de ciencia ficción, también ha creado libros ilustrados, poemas que abarcan desde Charles Baudelaire hasta Apollinaire, y numerosas pinturas que deleitan a los coleccionistas. También ha incursionado en el cómic estadounidense convencional. Sin embargo, sus novelas gráficas son escasas. Por ello, a menudo se le consideraba un artista aficionado. La publicación por Glénat de la colección definitiva de todos sus cómics cortos demuestra lo contrario. Anunciada hace dos años por la editorial de Grenoble, Petites morts (et autres fragments du chaos) requirió un esfuerzo considerable del director editorial Benoît Cousin, dada la diversa gama de materiales y documentos, tanto antiguos como nuevos. El resultado: un volumen de 264 páginas que abarca más de 40 años de su carrera. Eso es el equivalente a cinco álbumes de 48 páginas a la vez... Algunas de las páginas más antiguas prácticamente habían desaparecido de la memoria del autor. Sobre todo, estas Petites morts (et autres fragments du chaos) revelan, por si fuera necesaria alguna prueba, que Liberatore nunca bajó la guardia gráfica, desde sus primeros experimentos derivados del movimiento punk hasta su reinterpretación de Conan el Bárbaro, incluyendo numerosos relatos cortos publicados durante la época dorada de L'Écho des Savanes en los años 1980 y 1990, algunos de los cuales fueron guionizados por Georges Wolinski. Entre dos botes de pintura y tres cafés fuertes, Liberatore repasa algunos elementos destacados de su carrera y su práctica del dibujo y el cómic.

Empezaste tu carrera en Italia en 1977, trabajando con autores de culto como Pazienza, Tamburini y Mattioli. Las revistas se llamaban Frigidaire, Cannibale, Alteralter... ¿Cómo era el ambiente?

Era maravilloso, ¡estábamos en plena era punk! Pero en Italia era diferente a Inglaterra o Francia, porque el movimiento estaba mucho más politizado. Había, por ejemplo, Ideali Metropolitani, un grupo cuyos miembros, en su mayoría, se unieron posteriormente a las Brigadas Rojas. Siempre había pelea. Incluso durante las manifestaciones pacíficas, siempre terminaba con coches quemados. Artísticamente, había mucha actividad en Roma y Bolonia. Había estudiado arquitectura, pero nunca la terminé.

Ya sabía que no sería arquitecto y empecé a trabajar en cómics. Conocí a Andrea Pazienza en el instituto, en Pescara. Era tres años menor que yo; yo estaba en penúltimo año de instituto. Luego perdimos el contacto durante un tiempo. Yo estaba en Roma y él en Bolonia. Publicaba en Alteralter, que, junto con Linus, era una revista de cómics interesante en aquel entonces, al margen de lo que hacía Bonelli.

La producción de Bonelli era más comercial, sin duda, pero daba trabajo a bastante gente. Así, en 1977, Andrea publicó un magnífico relato en Alteralter titulado Armi. Estaba dibujado en papel milimetrado rojo y lo coloreó con rotuladores Pantone. El relato narraba un atentado terrorista, describiendo las armas con todo detalle. Intenté llamarlo a un número que guardaba de mi época de instituto, convencido de que lo había cambiado. Contacté con su madre, quien me dijo que seguía viniendo en verano.

Cuando llegó el verano, fui a verlo y me dijo que tenía algunos proyectos en marcha con Romans y que me llamaría cuando estuviera en Roma. Cuando vino, me llamó con cariño. Se alojaba en casa de Mattioli, no muy lejos de mi casa. Para cuando llegué, ya había terminado una página durante el viaje. Tenía muchísimo talento. Hoy en día no se conserva mucho de su obra. Creo que no lo entendían. Lo criticaron por ser "demasiado italiano", y es cierto que creó muchas historias profundamente arraigadas en la cultura italiana. En fin, llegué con mi portafolio y un montón de historias sin terminar, algunas de las cuales están incluidas en "Petites morts", siendo la más completa "Pique-nique". Tamburini también estaba allí, pero a Pazienza no le impresionaron mucho sus dibujos. Al principio, Andrea y yo nos encargamos de los lápices y Tamburini del entintado. Antes de eso, también había dibujado historias para Cannibale, que ya había publicado dos números. Era más bien un fanzine underground, enteramente hecho a mano, distribución incluida, pero ya era muy colorido y estaba bastante bien hecho.

Teníamos algo que decir, algo que nuestra generación compartía. Eran las drogas y el sexo.

Eso sigue siendo así hoy en día, pero el enfoque es diferente.

Paradójicamente, creo que escuchabas rock por aquel entonces mientras todos esos jóvenes se interesaban por el punk... ¿Cómo explicas esta desconexión?

En efecto. A decir verdad, tenía el pelo largo, barba, ¡y parecía más bien un campesino! Cuando Pazienza vio los retratos de músicos y cantantes que hacía por aquel entonces —Frank Zappa, Brian Eno, Robert Wyatt, David Crosby, Nico, todos ellos— dijo que para hacer cosas así con mi aspecto, debía de haber algo mal en mi cabeza. Me apodaban "el oso" por aquel entonces porque no hablaba mucho. Menos que ahora, al menos... En resumen, Pazienza finalmente me sugirió que lo intentara, solo para ver qué pasaba. Empezamos en el periódico satírico Il Male, que tuvo mucho éxito y ganó mucho dinero. Incluso nos financiaron para lanzar Cannibale a los quioscos. Y yo hice la portada del primer número. Fue gracias a la gente de Cannibale que descubrí el cómic underground estadounidense: Bill Griffith, Robert Crumb, Will Eisner... Dibujábamos mucho con pincel, así que el cómic estadounidense no me inspiró mucho técnicamente, pero sobre todo me permitió liberarme. Había hecho esta historia, por ejemplo, donde a Jesucristo le hacen una mamada. Ni siquiera Il Male la quiso en 1978. Unos años después, en 1996, hice una exposición en Florencia en un lugar magnífico, y llevé todos mis dibujos. Incluyendo este, que me pareció precioso, pero cuyo significado había olvidado un poco. ¡Pensé que se acabaría esa tontería! Y entonces llegó la noche del estreno. Todo salió bien. Y después de un tiempo, un católico lo vio y lanzó una campaña en mi contra. ¡Todos los periódicos empezaron a llamarme, siempre con las mismas preguntas! ¡Les dije que dejaran de llamarme y molestarme porque ya sabían lo que querían oír!

Vale, pero tu intención seguía siendo provocar al establishment, ¿no?

¡Para nada! En Frigidaire, nunca dibujábamos para provocar la reacción de los demás, sino para nuestro propio disfrute. Dicho esto, teníamos algo que decir, algo que resonó con mucha gente de nuestra generación. Eran drogas, sexo —bueno, sigue siendo así hoy en día—, pero el enfoque en aquel entonces era diferente. No sé cómo explicarlo, pero la cultura ya no es la misma... Hoy en día, es más morbosa. Tomemos como ejemplo el personaje de Lubna en RanXerox. ¡Hoy en día, eso no tendría cabida! Todos sabían que tenía 12 años, pero nadie le veía nada perturbador. RanXerox fue atacado por las drogas, por la violencia, pero nunca por la edad de Lubna. Una locura, ¿verdad?

En las viejas historias publicadas en el álbum "Petites morts", se encuentra un espíritu que no es tanto underground como de pulp estadounidense, película de serie B, novela de ciencia ficción...

En efecto, salvo que todo el resurgimiento vinculado a lo que ahora llamamos cultura pop llegó después. ¡Tuvimos la idea primero! De hecho, buscábamos romper con lo común. Claro, habíamos visto Freaks de Tod Browning. Escuchábamos de todo y creábamos historias sobre la gente que queríamos.

¡Frigidaire estaba lleno de citas y referencias! Por ejemplo, había una historia llamada Jocko Homo, otra que también hacía referencia a la banda new wave Devo con su éxito Mongoloid. Hicimos una serie sobre canciones de artistas que nos gustaban; uno trabajó en Iggy Pop, otro en Talking Heads, y yo elegí a Devo... Todos éramos muy diferentes.

Al final, una tira cómica pasa por mis manos cinco veces. El problema es que, a la segunda, ya estoy harto, así que a la quinta, ¡ya no aguanto más!

La serie "Pequeñas Muertes" incluye historias de los inicios de la carrera de Tamburini. Las ediciones recopiladas de RanXerox presentan las primeras historias que dibujó. ¿Cómo surgió este personaje?

RanXerox no tuvo un comienzo. De hecho, es un robot construido con las piezas de una fotocopiadora RanXerox. Salió tal cual; no tiene historia. Inicialmente, es cierto, Stefano Tamburini lo inventó. En RanXerox, el 70% de las características provienen de Stefano. Yo me encargué de la dirección, la escenografía y el casting. El guion es realmente de Tamburini. Era muy inteligente. Lo que más éxito tuvo, lo que más gustó de Frigidaire, fue su trabajo. Se encargó de los gráficos, trabajó en RanXerox y en otro personaje llamado Red Vinyle. Era un tipo de barrio que hablaba de música, ¡pero el problema era que lo criticaba todo! Tamburini murió en 1986; yo ya estaba en París. Salimos juntos de 1977 a 1982. Estuvimos prácticamente juntos todos los días hasta que llegué a París en 1982. Venía a visitarme y hablábamos por teléfono con frecuencia. Un día, dejó de llamar durante mucho tiempo; ni a su padre, ni a mí, ni a nadie más. No era normal; empezamos a preocuparnos. De hecho, murió de una sobredosis, solo en casa, y su cuerpo permaneció en su apartamento durante varios días antes de que nadie se diera cuenta.

Tu contribución a RanXerox es, sin embargo, fundamental, sobre todo en cuanto a estética. ¿Cómo trabajabas entonces?

Ese es el secreto para trabajar con formatos pequeños. Y también rotuladores Pantone. Nunca había trabajado con rotuladores antes de ver la obra de Pazienza. Al principio, pensé que era acuarela, pero eran rotuladores Pantone sobre papel muy absorbente. Los colores Pantone corresponden a los que se usan en la impresión. Técnicamente, empiezo transfiriendo un boceto a lápiz al lienzo, o un boceto a carboncillo diluido con trementina. Luego, hay dos posibilidades: solía trabajar con pasteles al óleo porque ofrecen una amplia gama de colores y puedo pintar directamente con los dedos directamente. Para RanXerox, empecé trabajando a lápiz, en un formato ligeramente más grande que el del primer álbum. Hice todos los bocetos en secuencias de ocho páginas, lo cual es agotador. Luego revelo todos los dibujos finales a lápiz, ya sea directamente sobre el papel o en otra hoja que luego transfiero a una mesa de luz, que es una de las cosas más tediosas del mundo. Después entinto, luego me ocupo de los colores planos y, finalmente, de las luces. Al final, una página de cómic pasa por mis manos cinco veces. El problema es que, a la segunda pasada, ya estoy harto, así que a la quinta ya estoy completamente acabado. Si mencionamos que con RanXerox experimentamos nuestra nueva fórmula estética. Ya tienes muchas ideas, pero eso es lo que pasó. Inicialmente, las primeras páginas de RanXerox aparecieron en el primer número de Frigidaire, para el Festival de Cómics de Lucca, en 1980. La historia ahora tiene diez páginas en total, o la serie de otras páginas. Las primeras ocho tenían el arte que conocemos hoy, y las demás debían estar hechas al estilo de los cómics de los superhéroes estadounidenses, con tonos de color. Excepto que el primer número aparece tantas veces en Lucca que nos vemos obligados a seguir este método. Esta es la historia.

Sobre todo porque prácticamente nadie trabajaba así, en color directo, en aquella época. "Partie de chasse" (La partida de caza) de Enki Bilal empezó a publicarse en 1981.

Fue muy innovadora...

Sí, Bilal empezó sus experimentos justo antes que nosotros. Dicho esto, yo no sabía absolutamente nada de cómics franceses cuando creé mi primer cómic, "Cannibale". Tenía miedo de mostrar mi trabajo a otros y que dijeran que era una porquería. De hecho, no tuvieron la misma reacción que en Francia; simplemente dijeron: «Ah, qué bien», y punto.

LOS SEIS MEJORES CUENTOS DE LIBERATORE

(UNA SELECCIÓN COMPLETAMENTE SUBJETIVA)

1

Emme

Guión y dibujos Tanino Liberatore, 1977

En esta historia temprana, las futuras obsesiones del dibujante ya están presentes. Un hombre desnudo de cuerpo musculoso se mueve en un mundo de tinta y couache (¿esperma?), letras Art Déco (¿un nuevo lenguaje?) y otras preguntas existenciales.

2

Viernes, 24 de marzo

Guión y dibujos Tanino Liberatore, 1977

Jesús es succionado en su cruz mientras piensa: «Por fin, una conmemoración realmente valiente». En tres poemas, todo está dicho. Deseo, sufrimiento, trance e ironía. Todo ello magnificado por una línea carnal que también evoca el placer del dibujo. En 1987, Liberatore aparecería en la exposición de la horrible de Pasqua. Una consagración.

3

Folly Bololy

Guión Tamburini y dibujos Tanino Liberatore, 1979

Puro Liberatore de los primeros tiempos, con todas las influencias necesarias de la cultura pop, el cine de serie B y la contracultura underground. Un dispositivo "domador de cromosomas salvajes" desarrollado por un filántropo demuestra ser capaz de curar a ciertos pacientes con enfermedades mentales. A medio camino entre el Mongoloide de Devo y El Planeta de los Simios.

4

Confinado

 Guion de Bruce Jones y dibujos de Tanino Liberatore, 1985. 

Esta fue una de las piezas más destacadas del álbum Videoclips,  de la anterior colección de relatos de Liberatore. Una mujer contrata a una niñera para que cuide de su marido discapacitado. El novio de la niñera se invita a su casa, y la situación se complica rápidamente, como una masacre con motosierra.

5

Atti Osceni

Guión de Bébo Moroni , Dibujo de Tanino Liberatore, 1998

Dos jóvenes pasean por Hyde Park con una jeringa llena de hormonas masculinas en la mano.

Agreden a un hombre pobre o se ven envueltas en una situación peligrosa.

Liberatore en la cúspide de su capacidad gráfica, época Ranx 3. Fuerza plástica y burla.

6

Ai Shiteru

Guión de Jean-David Morvan y dibujos de Tanino Liberatore, 2013

Liberatore se ha liberado del entintado. El coloreado es digital.

La historia se desarrolla en Tokio. Un turista cae prendado de una camarera de un "maid café". Está enamorado. Ha comprado una espada samurái. Quiere demostrarle su amor; de ahí el título, "Te amo" en japonés.

Mujeres fatales

La colección de ilustraciones y pinturas de Tannino Liberatore, reeditada por Glénat en 2019, se titula simplemente Femmes (Mujeres). En su interior, reproducciones de obras de arte reflejan algunas de las obsesiones del artista, como, en este caso, el orientalismo y las espadas samuráis.

En Francia, fuiste un éxito rotundo. Sobre todo gracias a esa estética que aún te define. Ese uso del color directo...

¡Estoy muy contento! Pero cuando lo creé, no tenía motivos para pensar que RanXerox fuera excepcional. ¡Inventamos el personaje como una broma! Creo que tuvo tanta acogida porque todo encajaba a la perfección; se complementaba. El dibujo, el personaje, la historia, la época: todos los ingredientes estaban ahí para que funcionara. Lo que realmente nos hizo triunfar en Francia fue la publicación de RanXerox por Libération, cuatro páginas diarias en blanco y negro. En aquel entonces, Libération era muy leído y vendía más de 120.000 ejemplares diarios. Después, L'Écho des Savanes publicó la serie en 1981, comenzando con el número 75. Más tarde, se publicó como novela gráfica, con una portada blanca que tuvo un gran impacto. Fue un éxito rotundo. Luego, Albin Michel compró L'Écho des Savanes y se hizo cargo de la serie. Llegué a Francia en esa época. Era 1982. Estaba a punto de que me acosaran en la aduana con mi maleta de inmigrante a rebosar, pero me encontré con un agente que me dijo: «Pero Liberatore, me suena... ¿Tú dibujas, verdad?». Le dije que sí, pero que aún no se había publicado. ¡La nueva versión de L'Écho des Savanes acababa de salir ese mismo día! Por suerte, porque me permitió cruzar la frontera fácilmente.

Otra característica de tu estética reside en la presentación de los volúmenes. ¿Cómo lo haces?

Es muy sencillo: uso los dedos, trazando sobre los colores. Por cierto, eso es lo que me diferencia de Pazienza.

• Doble exposición: Muerte en medio del desierto

En  "Petites morts (et autres fragments du chaos)" (Pequeñas muertes (y otros fragmentos del caos)) (publicada por Glénat), Tanino Liberatore ofrece su versión de la imagen de la montura creada por Moebius en Arzach. Bastante escalofriante.

Hermosa heroína

En el estudio parisino de Liberatore, un lienzo inacabado.

En primer plano, un detalle ampliado de una pequeña viñeta extraída de RanXerox, donde se puede ver la pupila azul de Ludna. Como el diablo está en los detalles, el iris de la joven prácticamente ha desaparecido y su párpado está caído, señal de que acaba de consumir opiáceos.

Dicho esto, también depende del papel. Si se aplica rotulador sobre papel Canson, este lo absorbe inmediatamente y no se puede hacer nada con él. Por eso, uso un papel alemán muy bueno, el Schoellerhammer, que está muy estucado, por lo que tarda un poco en secarse. Esto me permite retocar el color con el dedo durante unos segundos antes de que se seque. Y luego, a veces, añado más rotulador, rotulador Stabilo, etc. En la época de RanXerox, también usaba rotuladores Stabilo casi vacíos para difuminar el color. Era una técnica muy elaborada y muy efectiva, y mucho más rápida que la pintura al óleo o acrílica, que habrían llevado mucho más tiempo. A veces también usaba lápices de maquillaje. Se puede ver en el primer RanXerox. A veces no tengo el fijador adecuado, así que aplico plástico, como el que se usa en los sobres con ventana. El problema es que a veces simplemente se pega! Es todo muy orgánico. Depende de la página. De hecho, es difícil calcular cuánto tiempo me lleva hacer una página. Sabes, con los cómics me gusta hacer bocetos a lápiz, pero luego me aburre. Esa es una de las razones por las que no los hago muy a menudo. El segundo álbum de RanXerox lo hice completamente con rotuladores. Puse una base de color claro y medio, luego un rotulador más oscuro. Y ¡pfff!, pasé el dedo por encima. Una base, luego blanco, luego negro, y así sucesivamente.

Texturas de la piel, venas, carne… me obsesiona un poco. Fue en la obra de Miguel Ángel donde descubrí la piel en la escultura. Dar textura a la piel es difícil.

También tienes un truco visual: las venas prominentes en la piel de tus personajes...

¡Ah, sí! Texturas de la piel, venas, carne… es una obsesión para mí, es cierto. Por ejemplo, ayer en el restaurante, había una chica muy delgada estaba a mi lado. Se le veían las venas. ¡Me pareció magnífico! Quise pedirle que la fotografiara. Siempre me ha encantado hacerlo. Fue con Miguel Ángel que descubrí la piel en la escultura. Porque, si bien dibujar venas es bastante fácil, dar textura a la capa superior es más difícil... Dicho esto, mi verdadero valor artístico reside en el uso de pequeños formatos de papel. Siempre he trabajado a pequeña escala. Me encantan las miniaturas. Además, tengo muy buena vista. Hoy ya no podría hacerlo, y no puedo mostrar nada porque los dibujos originales de Ranx están dispersos... Solo me quedan dos, que le regalé a mi esposa, uno del primer álbum y el otro del tercero. Robaron una parte. Los dibujos se guardaron en la casa de Tamburini. Cuando esté maduro, asumirá nuevos trabajos. A mí me pasó lo mismo con el volumen 3 de Ranx. Bueno, me enfadé y me los devolvieron. Bueno, al menos una parte. Vendí todo al por mayor a un coleccionista y eso me permitió comprar mi apartamento en París. ¡También RanXerox está aquí para esto!

Con la publicación de Lucy en 2007, cuyos colores fueron realizados por ordenador, sorprendisteis una vez más a vuestros lectores...

Estaba harto. Sentía que había agotado la técnica del rotulador. Una vez que exploré todas sus posibilidades, dejó de satisfacerme. Prácticamente perdí las ganas de dibujar. Así que me centré en formatos más grandes. Pinturas y cómics. Y así creé a Lucy. Fue una experiencia de aprendizaje muy interesante. Antes de RanXerox, nunca había coloreado un cómic. Entonces empecé a usar la computadora. Lo disfrutaba porque era una técnica nueva que aprender. En el instituto, había hecho acuarela, carboncillo... y nada más. Nunca me había tomado el tiempo para dedicarme de verdad al dibujo realista. Así que empecé a estudiar anatomía. Creo que lo hice bastante bien desde el principio, y me liberó mucho. Luego, poco a poco, fui eliminando la mesa de luz, que es lo más molesto del mundo. Ahora hago un boceto y luego lo redibujo. No es exactamente el mismo dibujo que al principio, pero también es bueno. ¡Y además, tengo dos originales! Bueno, no solo han cambiado el formato y la técnica. Es cierto que trabajo en formatos más grandes que antes, y mis líneas son inevitablemente más gruesas, pero es sobre todo la amplitud del gesto lo que cambia. Me permite prolongar mi relación sensual y sexual con el medio. Con la acuarela, la relación es verdaderamente carnal. Pasas el pincel húmedo sobre el papel, y es un poco como tener sexo...

Desde hace varios años, pintas más que haces cómics; ¿te has cansado de eso también? ¿Ya no disfrutas de los cómics?

¡Para nada! No es que no me gusten los cómics. Los disfruto, y cuando los dibujo, intento hacerlo bien, pero no es mi lengua materna. Desde pequeño, me ha encantado dibujar, que no es lo mismo. Empecé a dibujar a los cinco años. Mis padres eran profesores, y luego mi padre se convirtió en alcalde. Quería que dejara de dibujar, y yo dibujaba para fastidiarlo; de ahí surgió mi amor por el dibujo. Siempre dibujaba a escondidas, como reacción a las críticas de mi padre. Vengo de un pueblo de montaña de 700 habitantes llamado Quadri, en la región de Abruzzo. Y allí era impensable que alguien pudiera ganarse la vida dibujando. Lo que siempre he amado es el cuerpo. Siempre he adorado el cuerpo humano. No hago paisajes. Incluso en el instituto, elegí la carrera de arte, y había un curso de anatomía artística. Durante dos años, dibujé a todos los alumnos de la clase. El profesor sabía del engaño, pero no le importó. Debí de hacer más de quinientos dibujos anatómicos. El primer año, nos inspiramos en la pintura clásica y tuvimos que dibujar el esqueleto de las figuras representadas. El segundo año, cubrimos los músculos superficiales.

En realidad, bajo tu apariencia punk, ¡tienes una formación bastante clásica!

Sí. Pero por suerte me he liberado de esa rigidez asfixiante. Creo que viene de mi ascendencia latina. Los japoneses, por ejemplo, han mantenido un estilo de dibujo bastante académico. Los coreanos también. Son máquinas fotográficas. Usan la perspectiva de tres puntos, planifican el espacio para los personajes porque ya tienen planeada la composición de su dibujo. Y además se saben todos los coches y motos de memoria. Disfrutan dibujando el motor, todos los tornillos, las válvulas. Hay algo autista en los ilustradores realistas. Me da igual, invento. Me da igual que todo sea falso.

LEER

Liberatore

Petites morts (et autres fragments du chaos)

Pequeñas Muertes (y otros fragmentos)

264 páginas, 35 €

Hacía mucho tiempo que no le hincábamos el diente a Liberatore. Así que no deberíamos negarnos el placer. El material básico de esta colección son los relatos publicados por Albin Michel en 1984 bajo el título Videoclips. Todos son de primera categoría. El problema: este libro estaba en gran parte incompleto. Añadiendo fascinantes obras tempranas y otros relatos publicados en L'Écho des savalles o, anteriormente, en la revista italiana Diva.

Hay Liberatore puro, en el período RanXerox, Pantone y Stabilo neutro, una historia en blanco y negro que no sabíamos de él y otros métodos menos severos.

Les Cahiers de la BD Nº1 Oct →Dic 17